Erweiterung der Zweibatterie

[JanN]

Hab ich das richtig verstanden: Trennrelais (ab Werk) gegen Ladebooster (VCC 1212-45 Li ?) tauschen und die 2. Batterie gegen ne 100er LiFePo4 tauschen?
Würde aber den originalen Platz im Motorraum gern beibehalten?

Im Prinzip ja.
Du darfst aber auch einen Victron Orion Tr Smart 121230 nehmen...
...ist ein sehr solides Teil...

[wlfnkls]

Guten Abend,

ich habe mich nun dazu entschieden meine 1. 80Ah Gelbatterie mit einer zweiten zu erweitern, hätte aber noch ein paar Fragen, hoffentlich könnt ihr mir da weiterhelfen:
* gibt es Indikatoren, die mir anzeigen, dass ich besser keine 2. Batterie parallel schalten sollte (meine 1. Batterie haben wir kommenden Sommer 3 Jahre und war meines Wissens nach nie tiefenentladen)
* mit welchem Durchmesser vebinde ich die Batterien am besten?

Danke soweit

[Tüdelbüdel]

Moin wlfnkls,

bei ungleichen Kapazitäten und Alter der Akkus können Alterung und Kapazitätsverlust beschleunigt werden.
Ich bin in den letzten 20 Jahren bislang immer gut damit gefahren, beide Akkus zeitgleich zu ersetzen, sonst ging es nicht lange gut.
Zusammengeschaltet waren die immer mit 6mm2, ob das fachgerecht ist kann ich aber nicht sagen.

Indikatoren, ob man sich die alte Batterie noch mit einer neuen verträgt, kenne ich nicht - da dürfte aber auch zuviele unbekannte Faktoren einspielen (regelmäßige Ladedauer, Anzahl Zyklen,..).

Hast Du mal über LitiumIonen nachgedacht? Eine 100AH kostet um 600EUR.
Da hast Du dann aber mehr Kapazität zu Verfügung als bei 2x80 AH.
Bei erheblich weniger Gewicht.

Hinsichtlich der Zyklenfestigkeit armortisiert sich das auf Dauer auch.
2 neue Gelakkus kosten ja auch 300 EUR. Halten aber nur ca. 500 Zyklen.
Dem stehen ca. 2000 Zyklen einer Litium gegenüber.

[wlfnkls]

Hey,

danke für die Antwort!

Ich habe natürlich auch über eine LiFePo nachgedacht, aber die (seriösen) Preise schrecken mich doch ab, "mal eben" so eine Anschaffung zu tätigen. 1000€ habe ich leider einfach nicht so locker sitzen, daher der Kompromiss mir der 2. Gelbatterie.

[jense]

Es gibt mittlerweile auch günstigere LiFePo, hatte ich auch hier verlinkt.

https://www.carplounge.de/de/carplounge ... -4s-lifepo

100AH für 400€ aus Deutschland mit Garantie auf 1500Zyklen ... ist nicht kältefest, ansonsten für das Geld eine Ansage!

[14:59]

Guten Abend,

* gibt es Indikatoren, die mir anzeigen, dass ich besser keine 2. Batterie parallel schalten sollte (meine 1. Batterie haben wir kommenden Sommer 3 Jahre und war meines Wissens nach nie tiefenentladen)
* mit welchem Durchmesser vebinde ich die Batterien am besten?

Danke soweit

3 Jahre ist schon recht "alt" daher eher ungünstig eine neue dazu zu stellen, die alte zieht die neue sonst mit runter. Schau dich mal nach einer Gebrauchten mit 80Ah um, wenn du sowieso nicht viel ausgeben willst. Und in 3-5 Jahren gönnst du dir dann einfach eine Lifepo4.

Leitungsquerschnitt richtet sich nach deinen Verbrauchern. Wenn du einen Wechselrichter hast, der an deiner Batterie saugt dann funktionieren 6mm2 natürlich nicht unbedingt (6mm2 max. 40A = 480W). Rechne mal aus was du höchstens n Ampere verbrauchst, wenn du alle Verbraucher an hast und danach richtet sich dann der Querschnitt. Dazu findest du genug Tabellen im Internet. Achte darauf die Belastungstabelle für KfzKabel zu nutzen.

https://campofant.com/kabelquerschnitt- ... berechnen/

[wlfnkls]

Danke für die Antwort.
Nun spiele ich doch wieder mit dem Gedanken eine LiFePo Batterie zu kaufen.
Hat jemand Erfahrungen mit den Akkus von Ective gemacht?

Da ich leider sehr sehr schlechte Erfahrungen mit deren Wechselrichter machen musste (und auch die Verarbeitung generell eher "geht so" ist), wollte ich den Laden eigentlich nich weiter unterstützen.
Allerdings scheinen die Akkus (nach Datenblatt) ganz solide zu sein:
https://www.ective.de/wissenswertes-lithium-batterien

Danke!

[14:59]

Ich hatte auch so einen Wechselrichter der nach ca. 2 Jahren seinen Geist aufgegeben hat. Habe mir jedoch trotzdem das neue Modell von Ective geholt in der Hoffnung dass die Kinderkrankheiten beseitigt sind. Tausch innerhalb der Garantie ist bei denen hingegen unproblematisch. Eine Alternative zum 3 in 1 Gerät gibt es auf dem Markt zu einem fairen Preis ja immerhin nicht...
Allgemein würde ich die Produkte von Ective nicht verteufeln. Man muss sich aber darüber im klaren sein, dass es günstige China Ware ist. Die bei Ective wollen nach Einfuhr, Zoll und Verkauf ja auch noch was dran verdienen. Aber ist ja schlussendlich überall so, kaufst du bei einem namenhaften Hersteller ist die Ware qualitativ durchschnittlich höherwertiger. Um gute Pflege kommst du nicht herum. Kaufen würde ich die Produkte von Ective dennoch. Langzeiterfahrung fehlt auf dem Markt halt einfach weil es noch eine junge Marke ist.
Wenn du bedenken hast einfach nach der Garantie eine neue kaufen und die alte zum guten Preis verkaufen. Schlechter als lifepo4 aus China selbst zu bestellen, wird due Ective schon nicht sein...

[wlfnkls]

Danke für deine Meinung
Allerdings bin gerade wegen eines Garantiefalles NICHT von Ective überzeugt, bei mir war der Support wirklich wirklich unterirdisch.
Und ich habe Angst, dass mir das gleiche blüht, bei einem sehr viel teureren Gerät (-> Batterie).

Aber danke, ich werde nochmal in mich gehen

[leon316]

Hab ich das richtig verstanden: Trennrelais (ab Werk) gegen Ladebooster (VCC 1212-45 Li ?) tauschen und die 2. Batterie gegen ne 100er LiFePo4 tauschen?
Würde aber den originalen Platz im Motorraum gern beibehalten?

Im Prinzip ja.
Du darfst aber auch einen Victron Orion Tr Smart 121230 nehmen...
...ist ein sehr solides Teil...

Hallo,

da ich das Gleiche vorhabe noch eine Frage: Wenn ich das Trennrelais durch den Booster ersetze (und von hier eine 2. Bord Batterie parallel schalte) hängt die erste im Motorraum doch noch direkt an der Lima oder? Evtl Schutzfunktionen durch den Ladebooster bringen dann ja nichts??

Grüße Leon

[Sprinter_213_CDI]

... hängt die erste im Motorraum doch noch direkt an der Lima oder? Evtl Schutzfunktionen durch den Ladebooster bringen dann ja nichts??

Moin
Bitte nicht zu viele Komponenten in einem Satz verwenden, dann sieht niemand durch.

Wenn die " erste im Motorraum " Original ab Werk ist, hängt sie nicht direkt an der Lima.
Sie ist wenn Original verbaut, mit dem Trennrelais verbunden und wird erst dann, wenn das Trennrelais aktiv ist, über die Lima geladen.
Du kannst zur Aufbau Batterie ( Motorraum ) eine 2. Batterie parallel schalten. Und das dann mit dicken Kabeln. Funktioniert.

Gruß Holger

[jense]

Danke für deine Meinung
Allerdings bin gerade wegen eines Garantiefalles NICHT von Ective überzeugt, bei mir war der Support wirklich wirklich unterirdisch.
Und ich habe Angst, dass mir das gleiche blüht, bei einem sehr viel teureren Gerät (-> Batterie).

Aber danke, ich werde nochmal in mich gehen

Guck dir die Lifepo Videos von derstagge an. YouTube wirsehnunsunterwegs oder Michas Werkstatt. Der hat günstige getestet und für gut befunden.

Ideal sind immer Winston Zellen, weil die auch bei Frost Laden können, aber die sind Recht teuer, aber der Königsweg.. Wie man daraus einen Akku baut, findest du dort auch

[Holgi]

Tach zusammen,

vor dieser Überlegung stand ich auch und habe es folgendermaßen gelöst:
Meiner Meinung nach ist der Platz der Zweitbatterie im Motorraum nicht wirklich gut.
Da wird es deutlich zu warm. Mein Tripplelader hat sogar die Ladung der dort verbauten AGM im Hochsommer deutlich reduziert.
Somit schließt sich die Montage einer LiFePo dort aus.
Ich habe nun eine LiTime 100Ah Lithium Mini Batterie in den Beifahrersitzkasten gehäkelt.
Der Tip zu der Batterie stammt auch aus "Michas Werkstatt". Ich habe die kleinste 100Ah genommen die ich finden konnte und wenn man alle Rabatte nimmt, kostet das Ding um € 250,-. Da kann man nicht meckern.
Das Tennrelais habe ich drin gelassen, allerdings anders verkabelt. Bei mir macht jetzt der B2B Lader seine Arbeit über D+. Aber ich habe die Möglichkeit zum Notstart die beiden Batterien über das Trennrelais zu verbinden. Nur für den Notfall.
Die Geschichte mit dem Laden bei Minusgraden sehe ich jetzt nicht so kritisch. Im Fahrgastraum wird es während der Fahrt schnell warm und dann wird auch geladen. Und im Sommer mach ich die Klima an und alles ist gut.



Beste Grüße
Holgi

[jense]

Dein B2B Lader wird bei Frost die Life po nicht laden, die sind extra so ausgelegt, wenn du was vernünftiges gekauft hast.

[JanN]

Guck dir die Lifepo Videos von derstagge an. YouTube wirsehnunsunterwegs oder Michas Werkstatt. Der hat günstige getestet und für gut befunden.

Micha hat sich dafür bezahlen lassen, billige (und damit eben meist nicht "günstige") LiFePo4 Batterien in Pseudotests zu promoten und selbstverständlich für "gut" zu befinden. Die sachlichen Kritiken an seinen ungeeigneten und damit nicht aussagekräftigen Testaufbauten und seinen Bewertungskriterien unter den Videos hat er gelöscht.
Er hatte übrigens sogar Batterien für gut befunden, die keinen Untertemperaturladeschutz im BMS hatten...