HVO100?

[MobilLoewe]

Warum heißt Mindestqualität Mindestqualität?

Mindestqualität ist die niedrigste akzeptable Qualität, die ausreichend ist, um die Norm zu erfüllen.

Ja, ja, es kann es tatsächlich Unterschiede geben, je nach Raffinerie, Beimischungen (wie Bioethanol) oder Additiven. Manche Autofahrer behaupten, dass ihr Motor mit bestimmtem Sprit besser läuft oder weniger verbraucht. Der Glaube versetzt Berge.

Gruß Bernd

[der.harleyman]

Nö Bernd, da muss ich Dich leider enttäuschen...

...
]Eigentlich gibt es innerhalb der EU ziemlich strenge Normen, wie EN 590 für Diesel, die sicherstellen, dass der Sprit überall eine gewisse Mindestqualität hat. Also ist der Saft gleich gut?
...

Und genau da liegt der Hund begraben... Insbesondere bei Diesel wird bereits seit Jahren gespart.
Das Stichwort ist vor allen die Kältefestigkeit. Klar gibt es Vorgaben, die eine Fließfähigkeit nach Norm
vorsehen. Nur hält sich die Industrie nicht daran. Wenn man dann meckert und reklamiert, wird gerne
auf den (natürlich teureren) Premiumdiesel verwiesen. Damit würde so etwas mit Sicherheit nicht
passieren. Ein Schelm, der Böses dabei denkt.
Nee, ich habe so einiges aus Werkstattsicht durch. Ein Italiener, der nach diversen Reparaturen an seinem
Diesel-Pkw zur weiteren Diagnose seines nagelnden Motors nach Deutschland fährt. Und nachdem er über
den Brennerpass ist und nachtanken musste, war sein Motor wieder leise. Uuuups...
Ganz interessant wird es, wenn Du jemanden kennst, der in einer überregional tätigen Firma arbeitet, die
Mitarbeiter im Außendienst einsetzt. Da laufen dann schon mal Dutzende Fahrzeuge des gleichen Typs in
der Flotte. Plötzlich treten in Deutschland bei wirklich tiefen Außentemperaturen (-15°C und tiefer) dann
Probleme auf. Der Diesel versulzt, die Autos bleiben stehen. Die Kollegen in Österreich fahren bei nicht
minder kalten Temperaturen mit den gleichen Autos dagegen problemlos weiter. Bisher hat sich die Schar
der Raffinerien nur noch nicht getraut in Österreich die gleiche miese Spritqualität zu verkaufen, wie hier
bei uns in Deutschland.
Wenn da plötzlich wegen schlechtem Sprit nix mehr ginge, wäre der Aufschrei groß. Kein Winterdienst,
keine Pistenraupen, etc. Nur bei uns kann man es mit den Leuten ja machen.

Noch ein ganz allgemeiner Tipp zum Thema Kraftstoff. Nehmt beim Tanken immer den Kassenbon mit!
Und mit immer meine ich immer. Ich kenne Fälle, bei denen der Lkw-Fahrer bei Anlieferung an der
Tankstelle den falschen Erdtank befüllt hatte. Das ist ja auch nur ein Mensch, der mal einen schlechten
Tag haben kann. Dann bekommt der ADAC und andere Pannendienste plötzlich im Umkreis von mehreren
Kilometern dieser Tankstelle ungewöhnlich viele Einsätze mit Motorpannen...
Bis jemand zur Tankstelle geht und reklamiert, sind dann bereits zig Autos falsch betankt. Das kann für
den Fzg.-Halter ein teures Vergnügen werden, wenn der Kassenbon für die Reklamation nicht mehr da ist.

[MobilLoewe]

Nö Bernd, da muss ich Dich leider enttäuschen...
.....
Insbesondere bei Diesel wird bereits seit Jahren gespart.
Das Stichwort ist vor allen die Kältefestigkeit. Klar gibt es Vorgaben, die eine Fließfähigkeit nach Norm vorsehen. Nur hält sich die Industrie nicht daran.

Der Standard-Winterdiesel muss laut Norm bis -20 Grad fließfähig bleiben. Doch in der Praxis kann es passieren, dass Diesel trotzdem früher ausflockt, weil z.B. Tankstellen ein Gemisch mit Sommerdiesel verkauft. Auch die Lagerbedingungen spielen eine Rolle, wenn der Diesel lange steht oder sich Kondenswasser bildet, kann das die Fließfähigkeit beeinträchtigen. Ob Qualitätsunterschiede unterhalb der Norm in der Produktion der Grund sein kann weiß ich nicht.

Andererseits fahre ich über 50 Jahre Diesel in allen Jahreszeiten, läuft. Allerdings ich kann mich nicht an -20 Grad erinnern.

Gruß Bernd

[v-dulli]

Allerdings ich kann mich nicht an -20 Grad erinnern.

Gruß Bernd

Ich aber, sogar in Deutschland im Umkreis von Bielefeld, im größeren Umkreis
War 14 Jahre im Service24h für Nutzfahrzeuge und hab schon allerhand erlebt entlang der A2.

[der.harleyman]

...
Ich aber, sogar in Deutschland im Umkreis von Bielefeld, im größeren Umkreis
War 14 Jahre im Service24h für Nutzfahrzeuge und hab schon allerhand erlebt entlang der A2.

Genau deswegen habe ich geschrieben aus Werkstattsicht. Der geschädigte Fahrer eines der
liegen gebliebenen Autos wird stets seine Werkstatt anrufen und dort seinen Unmut kundtun.
Wer käme denn schon auf die Idee bei einer Panne seine Tankstelle anzurufen...
Was Bernds fünfzig Jahre Erfahrung mit Dieselfahrzeugen betrifft, mag das gut sein. Ich habe
auch nicht behauptet, dass es schon immer so war. Das hat sich vor etlichen Jahren still und
heimlich eingeschlichen. Dass es ebenso lange den teureren Premiumdiesel gibt, mag natürlich
ein Zufall sein...

[MobilLoewe]

Ich habe auch nicht behauptet, dass es schon immer so war. Das hat sich vor etlichen Jahren still und heimlich eingeschlichen. Dass es ebenso lange den teureren Premiumdiesel gibt, mag natürlich ein Zufall sein...

Das sind aber jetzt fast schon Verschwörungstheorien...

Ob das Absicht ist oder einfach ein Nebeneffekt von Einsparungen und Produktionsoptimierung, ist aus meiner Sicht schwer zu sagen. Eine gezielte Steuerung würde bedeuten, mehr Premiumdiesel zu verkaufen wollen. Dafür bräuchte es aber klare Beweise, etwa interne Dokumente oder Aussagen von Insidern.

Am Ende ist es wahrscheinlich eher eine Mischung aus Kostendruck und knapper Einhaltung der Spezifikationen. Skepsis ist berechtigt, aber eine gezielte Sabotage des Standarddiesels wäre schon starker Toback.

Gruß Bernd

[mpetrus]

ich kann mich noch erinnern, als Corona ausgebrochen und plötzlich Desinfektionsmittel (Alkohol) knapp war, war der Sprit besser, bzw. der Verbrauch niedriger. Da wurde nichts mehr beigemischt weil "Schweine teuer". Natürlich bringt "Alkohol" eine homogenere Verbrennung (Klopffestigkeit), das man bei den HVO auch bemerkt.

[Schnafdolin]

Du willst jetzt aber nicht behaupten der polnische Spritt wäre besser als der beste deutsche?

Vielleicht für eure neumodischen Dinger- aber die Ost- Spediteure tanken ihre Sprinter ja nicht in Deutschland.
Die tschechische OMV wird aus Dresden beliefert, der Tanker fuhr mal vor mir her und bog vor mir in die Tankstelle ab. Wir hatten anderswo due Diskussion schon vor Jahren. Fazit: Der Sprit ist der gleiche. Der Sprinter, der in Warschau oder Poprad verkauft wird, hat die gleiche EU-weite Herstellergarantie wie der Sprit EU-weit der gleiche ist
Ich fühle da seit Jahren tatsächlich NULL Unterschied. Bei Preissprüngen von tlw. 30 Cent wären die mir auch wurscht- wie gesagt: auf der A4 hier ist jedes 3. Auto, egal ob PKW, Transporter oder LKW- ein Pole, Lette, Litauen, Slowake oder Tfcheche. Die tanken alle den gleichen Diesel - aber garantiert nicht in Deutschland

Martin

[MobilLoewe]

... egal ob PKW, Transporter oder LKW- ein Pole, Lette, Litauen, Slowake oder Tscheche. Die tanken alle den gleichen Diesel - aber garantiert nicht in Deutschland

Alles was zählt ist der Preis, das wundert mich nicht, dafür habe ich sogar Verständnis.

Gruß Bernd

[v-dulli]

Du willst jetzt aber nicht behaupten der polnische Spritt wäre besser als der beste deutsche?

Vielleicht für eure neumodischen Dinger- aber die Ost- Spediteure tanken ihre Sprinter ja nicht in Deutschland.
Die tschechische OMV wird aus Dresden beliefert, der Tanker fuhr mal vor mir her und bog vor mir in die Tankstelle ab. Wir hatten anderswo due Diskussion schon vor Jahren. Fazit: Der Sprit ist der gleiche. Der Sprinter, der in Warschau oder Poprad verkauft wird, hat die gleiche EU-weite Herstellergarantie wie der Sprit EU-weit der gleiche ist
Ich fühle da seit Jahren tatsächlich NULL Unterschied. Bei Preissprüngen von tlw. 30 Cent wären die mir auch wurscht- wie gesagt: auf der A4 hier ist jedes 3. Auto, egal ob PKW, Transporter oder LKW- ein Pole, Lette, Litauen, Slowake oder Tfcheche. Die tanken alle den gleichen Diesel - aber garantiert nicht in Deutschland

Martin

OMV ist Österreicher und hat sehr guten Spritt.

Dass der 651er mit HVO leiser/ weicher läuft, mag Einbildung sein und darum hatte ich das auch so geschrieben. Laut "Erfinder" und diverser Veröffentlichungen soll er aber deutlich weniger Ruß erzeugen und somit soll er weniger den Motor und den DPF verdrecken. Wenn er dann noch gleichteuer wie normaler Diesel ist und, angeblich, CO2-neutral ist, dann spricht nichts dagegen den zu tanken.
Ich bin ja hier nicht als Umweltapostel unterwegs und will ganz sicher keinen bekehren

[MobilLoewe]

Wenn er dann noch gleichteuer wie normaler Diesel ist und, angeblich, CO2-neutral ist, dann spricht nichts dagegen den zu tanken.
Ich bin ja hier nicht als Umweltapostel unterwegs und will ganz sicher keinen bekehren

Heute Morgen günstigste Tankstellen in meiner Umgebung, HVO 1,679, Diesel 1,569 Euro.

Gruß Bernd

[v-dulli]

Diesel ist und, angeblich, CO2-neutral ist, dann spricht nichts dagegen den zu tanken.
Ich bin ja hier nicht als Umweltapostel unterwegs und will ganz sicher keinen bekehren

Heute Morgen günstigste Tankstellen in meiner Umgebung, HVO 1,679, Diesel 1,569 Euro.

Gruß Bernd

Wie bereits geschrieben, habe ich Shell Renewable, zuletzt, zum gleichen Preis getankt und das hat michon ein wenig überrascht. Leider kommen die üblichen Apps mit der Preisanzeige für HVO nicht hinterher. Selbst Shell ist nicht in der Lage den Preis dafür anzuzeigen, nicht über shell.de und nicht über die eigene App.